Автор Тема: Вопрос к rescuer'у - противопожарная безопасность  (Прочитано 10352 раз)

andy

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 245
  • Карма: +1/-5001
    • Просмотр профиля
Вопрос собственно к rescuer'у как к специалисту.

Противопожарная безопасность компьютерной и другой электротехники.

Вопросов собственно несколько.

1. Я собираюсь строить техническую площадку на которой будет содержаться различная электротехника которая будет "взаимодействовать" в активном режиме с системой вентиляции.
К примеру: стойка с системниками, под ней фальшпол, холодный воздух закачивается кондиционером вниз и поднимается уже самоходом вверх забирая тепло этой "пиццы". Естественно, что электрооборудование снабжено двойной предохранительной системой, датчики дыма и огня присутствуют...
Внимание вопрос - в случае срабатывания датчиков дыма - должен ли отключаться кондиционер ?

2. Собственно интересует опыт работы с пожарами на электрооборудовании. (Имеется ввиду нормальное оборудование, а не чайник там или нагреватель какой)

Если электросистема имеет систему автоматического отключения в случае короткого замыкания или большой нагрузки имеет ли смысл програмировать противопожарную сигнализацию на обестачивание в случае срабатывания датчика дыма.

3. Какие системы тушения (ручные и/или автоматические) наиболее эффективны для электрооборудования с минимальными последствиями для этого самого оборудования ? (Главный вопрос!)

4. Как ведут себя пожарные в случае работы на пожаре с непонятно включенными или нет электроприборами ?
Если возле помещения с железом будет специальный, заблокированный например стеклом, аварийный рубильник для обестачивания этой комнаты снаружи в случае пожара, то наши будут им пользоваться или к примеру будут искать большой рубильник во всем здании ?
Имеет ли смысл делать такую штуку у нас в общем ?

«Понял, что намазываю масло на хлеб очень уж по-бандеровски. А манера накладывать салат - вообще экстремистская. Теперь боюсь заваривать чай.»

rescuer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Карма: +8/-0
  • Риск - дело благородное!
    • Просмотр профиля
    • Служба 01
Цитировать
1.Внимание вопрос - в случае срабатывания датчиков дыма - должен ли отключаться кондиционер ?
Нормами предусмотренно автоматическое отключение систем вентиляции (в данном случае кондиционирования) при возникновении пожара. Зачем, поясняю, система ветелиционных комуникация, является одним из самых быстрых и реальных путей распостранения пожара, если она даже выполнена из негорючих материалов. В любых вентеляционных комуникациях, какими бы они современными небыли, всеравно будет отложение пыли, а состав этой самой пыли может быть очень разнообразный, соответственно при постоянном подпоре воздуха может стать причиной распостранения огня. Как пример, разожгите печку, засыпте туда например той самой угольной пыли, которую вряд ли вы подожжёте просто так, и организуйте поддув с помощью пылесоса, результат увидите...пыль которая сама гореть почти не может, очень быстро будет разгоратся.

ОТСТУПЛЕНИЕ для информации, для развития горения необходимо три условия....
1. Наличие сгораемого вещества или материала (в даном случае аппаратура имеет массу изоляцинного материала, который, к сожалению горюч).
2.Наличие источника зажигания (может быть все, что угодно....от окурка, до короткого замыкания электроприборов или проводников, что гораздо чаще бывает в электросистемах и электронике, учитывая непостоянность в нашей электросети напряжения и силы тока, котрые могут "гулять")
3.Наличие окислителя, ведь процес горение, это процес окисления....(окислителем во всех, за редким исключением, случаях является кислород воздуха, соответственно, чем быстрее движение воздушных масс в очаге загорания, тем быстрее распостранения огня и сильнее горение).

Цитировать
2. Собственно интересует опыт работы с пожарами на электрооборудовании. (Имеется ввиду нормальное оборудование, а не чайник там или нагреватель какой)
Ну по поводу методов и способов тушения электрооборудования можно рассказывать очень долго, но  это для Вас будет неинтерестно, единственное скажу, какой бы большой опыт у нас небыл, наша оснащенность всеравно привед к использовнию при тушении електрооборудования, в лутшем случае пены, соответственно после полного обестачивания.....о последствиях, такого тушения, для аппаратуры, я думаю дальше рассказывать не стоит...

Цитировать
Если электросистема имеет систему автоматического отключения в случае короткого замыкания или большой нагрузки имеет ли смысл програмировать противопожарную сигнализацию на обестачивание в случае срабатывания датчика дыма.
Однозначно, хоть в данном случае электропричина является доминирующей, не нужно исключать и другие причины, к которые могут привести к пожару...Есть еще одна электропричина, которая может приводить к пожару.....  БПС (большое переходное сопротивление), может возникать в местах соединения проводников, или при длительной эксплуатиции проводников в тех же местах соединений....особенно велика вероятность БПС в местах соединения медных проводников с алюминивыми....Во избежании появления БПС проводники должны соеденятся пайкой, зажимами...но никак не скрутками.... В случае БПС возгорание проводников может произойти рашньше, чем произойдет их короткое замыкание....

Цитировать
3. Какие системы тушения (ручные и/или автоматические) наиболее эффективны для электрооборудования с минимальными последствиями для этого самого оборудования ? (Главный вопрос!)
Однозначно автоматика....даже если там будет круглосуточное пребывание перссонала.....Человеческий фактор очень частый во всех проишествиях, в том числе и пожарах...отвлёкся, ушел за сигаретами, вышел покурить...а в это время........
Для боле  хорошей защиты советую примянять кроме пожарной сигнализации, в местах наиболее опаных систему локального газового пожаротушения....их сейчас полно всяких...именно газового, учитывая наименьшее воздействие при ее использовании на оборудование.....Огнетушители в даных помещениях нужно применять только углекислотные, другие, при тушении, свою задачу выполнят, но с оборудованием будут очень бошьшие проблемы, мягко говоря.....  Так, что только углекислотные...

Цитировать
4. Как ведут себя пожарные в случае работы на пожаре с непонятно включенными или нет электроприборами ?
Если возле помещения с железом будет специальный, заблокированный например стеклом, аварийный рубильник для обестачивания этой комнаты снаружи в случае пожара, то наши будут им пользоваться или к примеру будут искать большой рубильник во всем здании ?
Тушение на обьекте производится после полном его отключения от енергоснабжения. особенно это касается многоэтажных сзаний и сооружений, ведь отключение одного из помещений, не дает полного обестачивания електросетей, которые возможно могут проходить транзитом, через это помещение и оставаться под напряжением...или же нижележащие електросети....
А такой рубильник, ставить нужно, ведь отключение даного помещения, в случае пожара, первоочередно дает ефект прикращения возникающих в процессе пожара коротких замыканий электропроводки,  возле этого рубильника, можно указть место расположения глдавного рубильника, обестачивающего весь обьект....

P.S.А вообще, все что касается такого рода вороса, я имею ввиду устройства такой площадки, требует проектного решения, в котором хороший проектант произведетрассчет всего спектра защитных мероприятий, позволяющих избежать пожара, да и не только пожара....После выполнения проекта он, поект, проходит экспертизу пожарной безопасности, после положительного заключения которой можно будет уверенно в своей безопасности вооплощать его в жизнь....
Кто не рискует, тот не пьет шампанского!

Для всех работников службы 101

andy

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 245
  • Карма: +1/-5001
    • Просмотр профиля

P.S.А вообще, все что касается такого рода вороса, я имею ввиду устройства такой площадки, требует проектного решения, в котором хороший проектант произведетрассчет всего спектра защитных мероприятий, позволяющих избежать пожара, да и не только пожара....После выполнения проекта он, поект, проходит экспертизу пожарной безопасности, после положительного заключения которой можно будет уверенно в своей безопасности вооплощать его в жизнь....


Спасибо, в общем все как я и думал.
До проекта пока дело не дошло, это мне прислали чертежи и предварительные планчики, вот и хотелось узнать перестраховываются мои строители или нет (сам знаешь как у нас любят денех в смету "добить")
«Понял, что намазываю масло на хлеб очень уж по-бандеровски. А манера накладывать салат - вообще экстремистская. Теперь боюсь заваривать чай.»

rescuer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Карма: +8/-0
  • Риск - дело благородное!
    • Просмотр профиля
    • Служба 01
Цитировать
вот и хотелось узнать перестраховываются мои строители или нет (сам знаешь как у нас любят денех в смету "добить")[/quot]
ну и как, лишнее втюхали или нет?
Кто не рискует, тот не пьет шампанского!

Для всех работников службы 101

andy

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 245
  • Карма: +1/-5001
    • Просмотр профиля
Цитировать
вот и хотелось узнать перестраховываются мои строители или нет (сам знаешь как у нас любят денех в смету "добить")[/quot]
ну и как, лишнее втюхали или нет?

Пока вроде нет, но пока все на стадии планирования и расчетов....
А там сам понимаешь - все впереди :)

p.s. вопрос не в тему - вот этот  новомодный пластик которым счас все поголовно обшивают квартиры и балконы, он как к горючести относится не знаешь ? и насколько он ядовит в процессе горения ?
интересно просто...
«Понял, что намазываю масло на хлеб очень уж по-бандеровски. А манера накладывать салат - вообще экстремистская. Теперь боюсь заваривать чай.»

rescuer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Карма: +8/-0
  • Риск - дело благородное!
    • Просмотр профиля
    • Служба 01
p.s. вопрос не в тему - вот этот  новомодный пластик которым счас все поголовно обшивают квартиры и балконы, он как к горючести относится не знаешь ? и насколько он ядовит в процессе горения ?
интересно просто...
Он, пластик, есть разный, нужно при покупке требовать сертификат, и заключение по итогам испытания, которым занимается наша служба, на уровне НИИ, или хотя бы областной испытательной пожарной лаборатории. Пластик может имень несколько уровней горючести, тот который горит, выделяет очень неприятныые  в отношении здоровья, вещества....а трудногорючий  пластик при воздействии огня только плавится, но горение не поддерживает....соответственно и цена его колеблится...
Кто не рискует, тот не пьет шампанского!

Для всех работников службы 101

gulaypole.info