gulaypole.info

Hard & Soft => Компьютеры и IT => Тема начата: rabbit от Февраля 04, 2008, 08:55:44

Название: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 04, 2008, 08:55:44
Зацените  :)
http://www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: andy от Февраля 04, 2008, 10:22:33
Зацените  :)
http://www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ

Мультимедийная импотенция. Что одно, что другое.
IMHO :)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 04, 2008, 10:31:42
А мне BERYL понравилось. Вот скажу честно, никогда не думал, что в этом плане Linux  Windows переплюнуть сможет.
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 05, 2008, 01:07:24
А мне BERYL понравилось. Вот скажу честно, никогда не думал, что в этом плане Linux  Windows переплюнуть сможет.
Да в общем-то ничего удивительного :)
Ставил как-то Linux еще во времена WIN98, так меня уже тогда KDE удивила красотой и возможностями. Но толку то от этого? Была еще такая классная ось, вернее "полуось" ;D от IBM. В те времена винда рядом с ней не валялась... и где она теперь? ;)
Дядя Билл сумел красиво преподнести свой продукт, пипл прохавал и забил на конкурентов... производители ПО поддержали то, что "в ходу"... А с Linux-ом свои прелести. Куча разных сборок, часто не совместимых, поддерживаемых разными производителями. Хаос и разброд, которые мешают простому пользователю сделать "нужный выбор", а производителям ПО поддержать выбор пользователя приличным ассортиментом написанного под линукс ПО. Только не нужно меня убеждать что какое-то свободно-распространяемое ПО лучше профессиональной продукции, к примеру Adobe ;)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: andy от Февраля 05, 2008, 01:50:00
Вместо реального упрощения работы и улучшения удобства работы, мне продают или дают какую то невнятную хйню в которой почти каждое действие которое я делал в XP дополняется (sic!) еще одним-двумя кликами мышки.

Пусть я буду консерватор и минималист, то при виде Office 2007 я блевал а потом поставил OpenOffice.
Не потому, что он краше, а потому, что тоже самое говно но даром.

И еще миллион вопросов у меня есть к операционкам которые представляют из себя по дефолту для каждого юзера многофункциональные пепелацы, вместо простой кастомизации.

И почему Гейтс меня дери, в 21м веке это унылое говно под названием виста так и не научилось приводить данные после себя на диске в порядок молча и по людски...
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 08:14:20
Да в общем-то ничего удивительного :)
Ставил как-то Linux еще во времена WIN98, так меня уже тогда KDE удивила красотой и возможностями. Но толку то от этого? Была еще такая классная ось, вернее "полуось" ;D от IBM. В те времена винда рядом с ней не валялась... и где она теперь? ;)

бывает :)


Только не нужно меня убеждать что какое-то свободно-распространяемое ПО лучше профессиональной продукции, к примеру Adobe ;)

а как насчет bind, apache, squid, postfix, sendmail, и т.д (это так, навскидку)? А вот насчет убеждений, человека твого типа вряд ли убедить получится. Не в обиду сказано :)  Лучше вспомнить фразу одного человека, не будем тыкать пальцами, что "Выбор софта дело весьма религиозное"

ЗЫ. У меня дома к примеру и Windows и Linux стоит. Windows для игр, Linux для  души :)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 05, 2008, 11:21:41
И еще миллион вопросов у меня есть к операционкам которые представляют из себя по дефолту для каждого юзера многофункциональные пепелацы, вместо простой кастомизации.
Ага, точно :)
Собственно, не в красоте дело, а в функциональности и удобстве работы... хотя да, блондинкам все-таки нужны рюшечки ;)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 05, 2008, 11:40:58
а как насчет bind, apache, squid, postfix, sendmail, и т.д (это так, навскидку)? А вот насчет убеждений, человека твого типа вряд ли убедить получится. Не в обиду сказано :)  Лучше вспомнить фразу одного человека, не будем тыкать пальцами, что "Выбор софта дело весьма религиозное"
Ну это ты зря :) Переубедить меня не сложнее чем любого другого, просто аргументы должны быть весомые а не типа "а мне это больше нравится" ;) Я вот не пойму, если мне нужно будет сделать рекламный проспект или просто какую-нибудь фотожабу - ты мне предложить воспользоваться bind, apache, squid, postfix, sendmail? Только не нужно мне упоминать про Gimp - интерфейс невменяемый, возможности скудные... ну в общем после нескольких попыток чего-нибудь сделать в нем плюнул и вернулся к фотошопу :) По поводу apache-а, squid-а и прочих, кто бы спорил... софт рабочий, гибкоконфигурируемый, бесплатный и у него есть своя ниша. Я тоже в свое время (во времена FIDO) фанател от текстовых конфигов ;) Здорово... разок нормально настроил и забыл. До сих пор использую в работе утилитки nnCron, nnBackUP, крохотные, практически памяти не кушают и очень функциональные. Но простому юзеру ну вообще это ни к чему? Вот ты говоришь для души... а что простому человеку нужно для души? Музыку послушать, фильм посмотреть, в игры поиграть :) Вот насчет игр и заключается основной трабл с линуксом... портированных мало, а с эмуляторами возиться, настраивать... да и не все всегда работает. Короче гемор.

ЗЫ. У меня дома к примеру и Windows и Linux стоит. Windows для игр, Linux для  души :)
Сам я иногда ставлю дома какой-нибудь "свежий линукс", на предмет посмотреть, чего там новенького у пингвинов. Но "для души" он у меня так и не прижился :) Ну как говорят, дело вкуса... ;)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 12:07:01
Ну это ты зря :) Переубедить меня не сложнее чем любого другого, просто аргументы должны быть весомые а не типа "а мне это больше нравится" ;)

Ты меня не понял :) Я имел ввиду то, что у тебя достаточно высокий уровень подготовки, что выводы ты можешь сделать сам. ;)

Ну как говорят, дело вкуса... Wink

отож. имхо главное пивными бутылками и какашками не кидаться.
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 05, 2008, 13:27:36
отож. имхо главное пивными бутылками и какашками не кидаться.
пивными можно... если не пустыми :) поймаем и обезвредим ;)

зы. кстати, мож скоро приеду... будет возможность поупражняться ;)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 13:27:59
Отвлеченное :)

Ну вот скажите мне. В какой операционке вы можно испытывать бурный восторг от того, что наконец то заработал звук ;D, что после установки нового ядра наконец-то с горем пополам каким то немыслимым образом, но установились драйвера на Радеон"овскую видеокарту ну и т.д.. Достаточно много и т.д.  ;D
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 13:29:22
отож. имхо главное пивными бутылками и какашками не кидаться.
пивными можно... если не пустыми :) поймаем и обезвредим ;)

зы. кстати, мож скоро приеду... будет возможность поупражняться ;)


понял... приготовлю на всякий случай шлем и положу в сумку пару бутылок (пустых)  ;D
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: andy от Февраля 05, 2008, 13:33:28
зы. кстати, мож скоро приеду... будет возможность поупражняться ;)

приезжай, спирту пива попьем, обсудим, что масдай, а что нет :)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 05, 2008, 13:47:49
зы. кстати, мож скоро приеду... будет возможность поупражняться ;)

приезжай, спирту пива попьем, обсудим, что масдай, а что нет :)

правильно что спирт зачеркнут... потому как со спиртзаводом больше ничего меня не связывает :)
на этой неделе вот заканчиваю запуск супермаркета, если шеф работки не подбросит еще, возьму 2 недели отпуска...

ладно, больше оффтопить не буду :)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 05, 2008, 13:52:35
Отвлеченное :)

Ну вот скажите мне. В какой операционке вы можно испытывать бурный восторг от того, что наконец то заработал звук ;D, что после установки нового ядра наконец-то с горем пополам каким то немыслимым образом, но установились драйвера на Радеон"овскую видеокарту ну и т.д.. Достаточно много и т.д.  ;D
во-во! ты прямо сам ответил на этот животрепещущий вопрос... именно это называется "секс с компьютером"... но я, видать, уже вышел из того возраста, когда это приводило меня в восторг ;) тут работать надо... ХРюша покрывает все 100% моих потребностей в работе...
а Линукс да... можно поставить иногда чтобы поипатся ;) Но на это нужна уйма свободного времени, которого нету  :(
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 14:02:51
А вообще, скажу я, у опытного линуксоида (не такого ламера как я к примеру), linux превращается в чтото невероятное по возможностям. ХР и рядом не стоит и вышеописанные мной проблемы даже за проблемы не считаются :) Так, хмыкнуть и все...
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: mr_linux от Февраля 05, 2008, 15:36:22
Я не пойму почему вы споритесь. Я смотрю вы еще не вышли с того возраста чтобы спокойно пользоватся компьютером а не кричять linux круче windows или на оборот.Устраивает вас windows пользуйтесь ни кто вас не заставляет переходит на linux. И не надо кричять что linux мол не удобен и не дружелюбен к пользователю.Все ето потому что вы привыкли к Windows приложениям и хотите того же в linux и забываете что вы пользуетесь другой OS. У вас есть право выбора пользоватся linux или windows. Я свой выбор сделал в пользу linux и на даный момент имею удобную и очень быструю ,а главное стабильную и защищенную систему. И на последок скажу свое мнение (ето сугубо мое мнение оно не подлежит критике  ) Windows -ето не OS , а платформа для игр.
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 16:16:19
Странно, где ты спор увидел  ??? Ранее было сказано
Цитировать
Ну как говорят, дело вкуса..
и вроде далее этого процесс  не пошел. А насчет выхода из возраста ты неправ.
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: mr_linux от Февраля 05, 2008, 17:08:11
На счет возраста я соглашусь погарячился.Так что без обид
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: andy от Февраля 05, 2008, 17:25:35
Я не пойму почему вы споритесь. Я смотрю вы еще не вышли с того возраста чтобы спокойно пользоватся компьютером а не кричять linux круче windows или на оборот.

Тут люди давно вышли из того возраста где спорятся на холиварные темы.

Ну я бы много, что мог написать, но если человек не отличает где люди просто говорят, а где спорят то дальше разговор смысла не имеет.
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 05, 2008, 17:26:41
Странно, где ты спор увидел  ???
Ога... точно, спора не наблюдалось :) Был обмен мнениями относительно личного выбора каждого :)
Как и всегда, каждый остается при своем ;)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 17:28:01
Да какие обиды ... :)
+ за то, что отстаиваешь Linux. Уважаю. Серьезно.
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 17:30:20

Ога... точно, спора не наблюдалось :) Был обмен мнениями относительно личного выбора каждого :)
Как и всегда, каждый остается при своем ;)



Флейм, прошу прощения... Главное, что кое о чем типа договорились ;)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 05, 2008, 17:34:16
Флейм, прошу прощения... Главное, что кое о чем типа договорились ;)
ну чтобы без флейма, расскажите мне господа линуксоиды, чем в сетях под линуксом можно заменить виндовые групповые политики, или как без напряга управлять сетями с кол.юзеров за сотню, не ковыряясь с правами на каждой тачке? :) Сам то я линух в этом смысле глубоко не копал :)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 05, 2008, 17:38:18
Флейм, прошу прощения... Главное, что кое о чем типа договорились ;)
ну чтобы без флейма, расскажите мне господа линуксоиды, чем в сетях под линуксом можно заменить виндовые групповые политики, или как без напряга управлять сетями с кол.юзеров за сотню, не ковыряясь с правами на каждой тачке? :) Сам то я линух в этом смысле глубоко не копал :)

Не дождетесь  ;) (с) Абрамович  Battlestar GALACTICA  отменяется
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: alex29 от Февраля 06, 2008, 16:49:35
Флейм, прошу прощения... Главное, что кое о чем типа договорились ;)
ну чтобы без флейма, расскажите мне господа линуксоиды, чем в сетях под линуксом можно заменить виндовые групповые политики, или как без напряга управлять сетями с кол.юзеров за сотню, не ковыряясь с правами на каждой тачке? :) Сам то я линух в этом смысле глубоко не копал :)

Да ничем имхо. Вот у меня часть сети под виндовс, часть под линукс. Что под виндовс, проблем нет, групповые политики AD делают своё дело..
Можно конечно самбу прикручивать к AD, но имхо функциональности полной не будет. И большинство ПО приходиться выполнять через терминальную сессию вин..
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 06, 2008, 17:50:37

Да ничем имхо.

Верно, ничем. Но мы ж понимаем, что групповые политики это не отдельная фича, которую можно "привинтить". А это свойство целой системы.
В принципе этот механизм можно реализовать NIS + LDAP+KERBEROS
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 18:05:41
Верно, ничем. Но мы ж понимаем, что групповые политики это не отдельная фича, которую можно "привинтить". А это свойство целой системы. В принципе этот механизм можно реализовать NIS + LDAP+KERBEROS
Угу... реальные примеры пожалуйста в студию :) Теоретически можно уже сейчас и на Венеру слетать... а если еще немного потеоретизировать насчет квантовой физики и теории струн, то уже завтра можно открывать станции телепортации "Гуляйполе-Запорожье"  ;D
Все дело в том, что у мелкософта (черт его подери за отсутствие конкуренции в этом сегменте) все очень четко и органично соединяется в систему, а в линуксах без "гаечного ключа", ящика пива и недели бессонных ночей хрен чего слепишь. Это я все по поводу того же AD и GPO, а не в целом о настройке чего-то на линуксе :) Как интернет сервак, почтовик, FTP он настраивается легко и непринужденно... спору нет.
Но в больших корпоративных сетях... ну впрочем вы и сами знаете, как оно в жизни ;)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 06, 2008, 18:13:27

Угу... реальные примеры пожалуйста в студию :)

Ну ти й сказав!

Как интернет сервак, почтовик, FTP он настраивается легко и непринужденно... спору нет.
Но в больших корпоративных сетях... ну впрочем вы и сами знаете, как оно в жизни ;)

ну отож. примерно так оно и есть, никто по моему не оспаривает :)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: Nik от Февраля 06, 2008, 19:22:18
Угу... реальные примеры пожалуйста в студию :) Теоретически можно уже сейчас и на Венеру слетать... а если еще немного потеоретизировать насчет квантовой физики и теории струн, то уже завтра можно открывать станции телепортации "Гуляйполе-Запорожье"  ;D
Все дело в том, что у мелкософта (черт его подери за отсутствие конкуренции в этом сегменте) все очень четко и органично соединяется в систему, а в линуксах без "гаечного ключа", ящика пива и недели бессонных ночей хрен чего слепишь. Это я все по поводу того же AD и GPO, а не в целом о настройке чего-то на линуксе :) Как интернет сервак, почтовик, FTP он настраивается легко и непринужденно... спору нет.
Но в больших корпоративных сетях... ну впрочем вы и сами знаете, как оно в жизни ;)
Очень заитересовало
теория струн отсюда
http://www.physicsforums.com/forumdisplay.php?f=66
или
http://www.astronet.ru/db/msg/1206177
а вопрос множества миров........

1. Подход Х. Эверетта - это даже не самостоятельный подход к КМ со своим математическим аппаратом, а всего лишь интерпретация (соотнесение с физическим смыслом и наглядными образами) оригинального подхода Р. Фейнмана с его интегралами по траекториям. Эквивалентность последнего волновому подходу Шрёдингера - математически доказана. Просто, здесь все те "виртуальные траектории", которые в модели Фейнмана "вносят свой вклад", объявляются "реально существующими". Это даже не философия и не метафизика, а просто банальная терминология. То есть, соглашение о том, чтО мы будем понимать под словами "реально существует".

2. Математический аппарат Шрёдингера (через волновую функцию) и Фейнмана (интегралы по траекториям) обычно занимаются только U-процедурой. То есть, максимум что он может посчитать - это амплитуду вероятности (а через неё - и плотность вероятности) того, что "может произойти". Но они никак не описывают R-процедуру, то есть, свёртку вектора состояния. R-процедура никак не выводится из U-процедуры, не является её частным случаем, и вообще, сама по себе. И традиционная (оригинальная) формулировка Эверетта сама по себе никак не описывает R-процедуру, хотя и не входит с ней в противоречие. Просто, в базовой формулировке модель Шрёдингера и Фейнмана (включая интерпретацию Эверетта) неполна.

3. Но я тут придумал, как можно нагладно (буквально, на пальцах) представить себе R-процедуру в рамках интерпретации Эверетта. Это моё представление о "трещинах" или "стенках", ну, короче, таких образованиях, которые располагаются в пространстве Мультиуниверсума параллельно ориентации геометрико-хронометрического пространства-времени (обычного, Евклидово-Минковского), и посему с ним не пересекается, поэтому мы их не замечаем. Эти "трещины" или "стенки" отделяют друг от друга разные "миры", которые теряют возможность взаимодействия друг с другом в силу взаимной декогерентности. Когда происходит "R-процедура", то в Мультиуниверсуме залегает и начинает распространяться "трещина", которая разделяет некоторые его части, прежде составлявшие единое целое, на непересекающиеся "параллельные миры". До этого разделения данная часть Мультиуниверсума представляла собой некую сплошную область, в которой никак нельзя отличить или как-то ещё выделить отдельные "слои" или "волокна".

4. Вообще же, Мультиуниверсум, включающий в себя бесконечное (континуальное) множество "миров Эверетта", может быть описан как некое абстрактное математическое ПРОСТРАНСТВО, на котором может быть введена мера, топология (понятие окрестности), метрика (понятие расстояния) и т.п. Это пространство существенно анизотропно. Это значит, что не все направления в нём равноправны. Кстати, "пространство миров Эверетта", в котором каждая "точка" - это не просто геометрическая точка в обычном понимании, а целый мир (в нашем понимании) может быть математически объединено с обычным пространством-временем: в таком Объединённом Мире (тоже пространстве, но с другой мерой, топологией, метрикой...) понятие "точки" может означать "геометрическая точка в такой-то момент времени (т.е. событие) в таком-то из эвереттовских миров". Для идентификации миров Эверетта можно ввести особые эверетт-координаты (число которых практически бесконечно).

5. Как уже говорилось, "трещины" или "стенки" в Мультиуниверсуме (Объединённом Мире), которые являются следствием R-процедур, располагаются вдоль "обычных" пространственно-временнЫх координат, но поперёк эверетт-координат. Именно они-то и разъединяют "миры Эверетта". Но каждый такой "мир Эверетта", отделённый от остальных таких же "миров" практически непроницаемыми "трещинами" (или "стенками"), которые я предлагаю называть "R-барьерами", являет собой не абсолютно тонкий "слой" или "волокно", а протяжённую (в понятиях Мультиуниверсума или Большого Мира как математического пространства) область, в которой количество возможных "миров Эверетта" по-прежнему бесконечно (континуум). Это проявляется как естественная неопределённость, присущая любой физической величине.

6. Система правил, по которым выстраиваются "R-барьеры" (те самые пресловутые "трещины" или "стенки" в Мультиуниверсуме) составляют суть законов физики. Ими определяется, что "можно", а что "нельзя". Нельзя только одно: НЕЛЬЗЯ ПЕРЕСЕКАТЬ R-БАРЬЕРЫ! И этим всё сказано. Хотя, впрочем, если очень хочется, то можно. Туннельный эффект никто не отменял. Одна беда, туннелируя в другой (соседний) мир, никогда не знаешь, где окажешься.

7. R-барьеры (те самые пресловутые "трещины" или "стенки" в Мультиуниверсуме) имеют конечные размеры в проекции на обычные пространственно-временнЫе координаты. Это значит, что каждая такая "трещина" когда-то появляется, но озватывает не всё пространство, затем может расширяться и разрастаться (но не быстрее света), а потом может сужаться, смыкаться и полностью исчезать. Это означает её конечность во времени. Когда исчезают R-барьеры, то теряется вся информация, позволяющая идентифицировать "свой" "мир Эверетта", и может восстанавливаться когерентность миров.

8. Сознание человека (наблюдателя, экспериментатора) не может рассматриваться отдельно от всего остального. Оно вторично, определяется материальными процессами на материальных носителях (мозг человека материален). Даже если существует некая "душа" или "загробная жизнь" вне тела, то она базируется на неком материальном (возможно, "тонкоматериальном" или полевом) носителе, и подчиняется всё тем же самым законам. Таким образом, в Мультиуниверсуме и сознание может существовать только во множестве экземпляров, каждый экземпляр существует в своём "мире Эверетта" со своей неопределённостью и т.п. Все "R-барьеры" и невозможность их преодоления в равной степени относятся и к сознанию.

Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 20:25:56
Интересное разветвление разговора :) Только оффтоп!
Надо бы выделить в отдельную ветку начиная с предыдущего поста... авось кто еще готов влезть в обсуждение этой метафизики  ;D
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: Nik от Февраля 06, 2008, 20:29:44
Не я первый начал.....
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: andy от Февраля 06, 2008, 20:31:33
Не я первый начал.....

moderator mode on: прекращаем офтопить и флудить. с этим в раздел к "дурашкам" plz
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: alex29 от Февраля 06, 2008, 23:00:53
В принципе имхо если бы вся сеть, включая файловые серверы и серверы БД, ПО было бы под Линукс и Виндовса  небыло бы вооще, можно было бы довольно быстро приспособится, и всё было бы чики-пуки.
Весь гемор, имхо, из-за смешивания систем и ПО вин-линух, "притирки" их друг к другу в общей системе.

 
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 23:13:08
В принципе имхо если бы вся сеть, включая файловые серверы и серверы БД, ПО было бы под Линукс и Виндовса  небыло бы вооще, можно было бы довольно быстро приспособится, и всё было бы чики-пуки.
Весь гемор, имхо, из-за смешивания систем и ПО вин-линух, "притирки" их друг к другу в общей системе.
Дело не в смешении платформ, вернее не столько в смешении... понятно что AD от микрософта базируется на протоколе LDAP, и есть OpenSource проекты типа OpenLDAP и все такое... только про практические реализации оных я не слышал, не говоря уже про надстройки над активдиректори в виде GPO. А уж как гибко они расширяются при помощи административных шаблонов... ничего линуксоподобного такого рода не встречал.
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: alex29 от Февраля 06, 2008, 23:16:42

Да ничем имхо.

Верно, ничем. Но мы ж понимаем, что групповые политики это не отдельная фича, которую можно "привинтить". А это свойство целой системы.
В принципе этот механизм можно реализовать NIS + LDAP+KERBEROS

И что это, Сань, даст? Возможность авторизации на контроллере домена win? Пользование DNS AD и сет.ресурсами?
Хотелось бы большего, а в частности централизованного управления политиками и управления ресурсами... :)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: alex29 от Февраля 06, 2008, 23:19:04
В принципе имхо если бы вся сеть, включая файловые серверы и серверы БД, ПО было бы под Линукс и Виндовса  небыло бы вооще, можно было бы довольно быстро приспособится, и всё было бы чики-пуки.
Весь гемор, имхо, из-за смешивания систем и ПО вин-линух, "притирки" их друг к другу в общей системе.
Дело не в смешении платформ, вернее не столько в смешении... понятно что AD от микрософта базируется на протоколе LDAP, и есть OpenSource проекты типа OpenLDAP и все такое... только про практические реализации оных я не слышал, не говоря уже про надстройки над активдиректори в виде GPO. А уж как гибко они расширяются при помощи административных шаблонов... ничего линуксоподобного такого рода не встречал.

Да абстраргируйся ты от AD и GPO.. Представь что их реализации не существует в природе.. :)
Неужели Линукс в корпоративных сетях был бы не жизненноспособен?
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 23:31:25
Да абстраргируйся ты от AD и GPO.. Представь что их реализации не существует в природе.. :)
Неужели Линукс в корпоративных сетях был бы не жизненноспособен?
В том то и дело... что он был бы жизнеспособен только в случае отсутствия продуктов микрософта  ;D
А абстагироваться можно по всякому... вот представь себе что не было бы компутеров... мы бы неплохо проводили время за разглядыванием звездного неба! О как!  ;D

зы. Про централизацию управления в среде сетей на базе линукс снова никакой конкретики ;)
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: alex29 от Февраля 06, 2008, 23:44:04
Да абстраргируйся ты от AD и GPO.. Представь что их реализации не существует в природе.. :)
Неужели Линукс в корпоративных сетях был бы не жизненноспособен?
В том то и дело... что он был бы жизнеспособен только в случае отсутствия продуктов микрософта  ;D
А абстагироваться можно по всякому... вот представь себе что не было бы компутеров... мы бы неплохо проводили время за разглядыванием звездного неба! О как!  ;D

зы. Про централизацию управления в среде сетей на базе линукс снова никакой конкретики ;)

Отож. Виндовс есть, централизованное управление есть, и я являюсь сторонником Виндовс на уровне корпоративных сетей. :)
А линукс ПРИХОДИТСЯ использовать там, где нет денех на покупку лицензии на ОС.

З.Ы. А на счёт "ЗЫ" конкретики и не будет, так как ея имхо не существует... :)

Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 23:53:17
Отож. Виндовс есть, централизованное управление есть, и я являюсь сторонником Виндовс на уровне корпоративных сетей. :)
А линукс ПРИХОДИТСЯ использовать там, где нет денех на покупку лицензии на ОС.

З.Ы. А на счёт "ЗЫ" конкретики и не будет, так как ея имхо не существует... :)
Отож  ;D
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: rabbit от Февраля 07, 2008, 08:50:41
Цитировать
З.Ы. А на счёт "ЗЫ" конкретики и не будет, так как ея имхо не существует...


Неверно. От меня конкретики не будет. Потому что я не настолько большой специалист. Но вроде и не утверждал нигде, что я большой специалист :) И я думаю, вы это знаете :) Если вы обратитесь именно к админам - специалистам на никсовых форумах  вы получите ответы с реальными примерами.


ЗЫ Этак с годик назад "невозможным" был вариант написания веб сервера за пол часа на шелле , если кто помнит ;).
Название: Re: WINDOWS VISTA AERO VS LINUX UBUNTU BERYL
Отправлено: alex29 от Февраля 07, 2008, 09:00:23
Помним-помним.. :)