gulaypole.info

Гуляйполе => Политика => Тема начата: vitor от Февраля 05, 2008, 19:36:08

Название: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: vitor от Февраля 05, 2008, 19:36:08
В 17час.15 мин. Украина вступила сегодня в ВТО. Если Рада  ратифицирует протокол, то через 30 дней  мы в ВТО как полноправный член.
Думаю что бедное  будет наше сельское хозяйство и кто в нем трудится, а производители автомобилей могут свернуть производство, и очень даже сильно.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: Free thinker от Февраля 05, 2008, 20:05:16
..... а производители автомобилей могут свернуть производство, и очень даже сильно.
давно пора свернуть и не нужно было даже и разворачивать выпуск этого говна
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: andy от Февраля 05, 2008, 20:13:41
а производители автомобилей могут свернуть производство, и очень даже сильно.

Я не эксперт в экономике, но назвать это говно производством по моему нельзя.
Его пристрелить надо было давно, а не дотировать из бюджета и продлевать ему агонию.
Т.е. дотировать конечно нужно, но только не это....
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: rabbit от Февраля 06, 2008, 08:35:44
Я с вами не согласен. Покупать отечественные автомобили, если они не нравятся совсем необязательно. Но пусть это будет плохая машина, но доступная машина. А в данный момент самая доступная машина по соотношению цена/качество это как раз отечественное .....  Если вы назовете достойный зарубежный  автомобиль (не ВАЗ), который можно купить дешевлее "Таврии" я соглашусь, что был неправ.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 09:46:35
Если вы назовете достойный зарубежный  автомобиль (не ВАЗ), который можно купить дешевлее "Таврии" я соглашусь, что был неправ.
Таврию ведь снимают с производства, насколько я слышал... или это не так?
И вроде как из-за малого спроса на нее :)
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: rabbit от Февраля 06, 2008, 09:50:49

Таврию ведь снимают с производства, насколько я слышал... или это не так?
И вроде как из-за малого спроса на нее :)

Я честно говоря не знаю  ??? Я говорил в общем плане. Что пусть автомобиль и будет хреновый, но чтобы его мог без напряга купить человек. К примеру я :)
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: vitor от Февраля 06, 2008, 10:00:35
Польша, насколько мне известно, до сих пор, особенно ее с/хозяйство, не может  "отойти" от вступления в ВТО.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: andy от Февраля 06, 2008, 11:33:23
Я с вами не согласен. Покупать отечественные автомобили, если они не нравятся совсем необязательно. Но пусть это будет плохая машина, но доступная машина. А в данный момент самая доступная машина по соотношению цена/качество это как раз отечественное .....  Если вы назовете достойный зарубежный  автомобиль (не ВАЗ), который можно купить дешевлее "Таврии" я соглашусь, что был неправ.

Если убрать аццкие пошлины на импортные автомобили то множество автомобилей перейдут в категорию "доступная машина".
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: vitor от Февраля 06, 2008, 12:45:58
Вступление Украины в ВТО негативно скажется фактически на всех отраслях  экономики, за исключением  (минимальные потрясения) энергетики и авиационной промышленности.
Наша разваленная и не совсем налаженная (после развала) экономика не сможет первоначально конкурировать с зарубежными производителями.На нашу экономику усиливается, а теперь еще сильнее усилится, влияние мировой конъюктуры.Если правительство будет поддерживать отечественного производителя, то потери от мировой конъюктуры удасться минимизировать.
Вступление в ВТО принесет  и положительные  результаты (думаю что не сразу)  в сферах производства: судостроение,аэрокосмической отрасли,химической промышленности, в сфере риэлторских услуг,образовании,морского транспорта,в сфере телекоммуникаций,трубопроводной отрасли,почтовой связи,страховании, ну и банковских услуг,туризме.
Возможно ,импортные товары окажутся менее дорогими чем отечественные, что заставит отечественного производителя искать пути и способы  удешевления  своего товара и услуг,то есть бороться за рынок сбыта, а не быть только монополистом как сейчас.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: andy от Февраля 06, 2008, 13:04:06
На мое совершенно бытовое представление, у нас нет нормальных производств.
Если и есть то их единицы. То, что производит украинская промышленность - по большей части мусор.
Купите лампочку - говно, купите одежду - говно, купите колбасу - говно, 90% спиртных напитков - говно, украинская сантехника - говно и так можно перечислять очень долго.

Тяжелая промышленность - там чуть другие расклады.
В конкурентных условиях можно выжить не только за счет удешевления, но и за счет соотношения цены/качества.

Опять-же, подчеркну, я в этом не разбираюсь, я вижу только то, что товары и услуги которые меня окружают на 90% говно и это должно закончится.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: vitor от Февраля 06, 2008, 14:26:03
Качество  товаров украинского производителя потому и  не очень высокое, что нет конкуренции,монополия на производство одного или нескольких производителей. А куда денется потребитель, если др.товара нет?Покупает, зачем модернизировать производство если и так народ"берет" и за хорошие деньги!!
Поэтому каждая страна и хочет вступить в ВТО, чтобы подстегнуть производителя  к производству более качественных товаров. Но я считаю, что мы не сосем готовы к вступлению в ВТО.Диковатый у нас капитализм..
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: Free thinker от Февраля 06, 2008, 14:35:58
Качество  товаров украинского производителя потому и  не очень высокое, что нет конкуренции,монополия на производство одного или нескольких производителей. А куда денется потребитель, если др.товара нет?Покупает, зачем модернизировать производство если и так народ"берет" и за хорошие деньги!!
Поэтому каждая страна и хочет вступить в ВТО, чтобы подстегнуть производителя  к производству более качественных товаров. Но я считаю, что мы не сосем готовы к вступлению в ВТО.Диковатый у нас капитализм..
Ты все правильно сказал на счет конкуренции 100 пудов, вот потому и надо было туда вступать еще лет 10 назад.Тогда бы многие отрасли получили качественный рывок ( потому что ктож фуфло такое брать будет).По поводу ЗАЗ. Так он никаких инновационных изменений не делал и не планировал в перспективе. вот по тому и нет обновления модельного ряда. Хотя Запик случай чего не жалко и бросить гдето и найти такое применение (своим ходом едет на металолом)
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: vitor от Февраля 06, 2008, 14:54:55
Да, хорошо подметили, наша экономика.. идет в ВТО.Хоть и образно, но правдиво,главное металлолом есть,сдадим и ...)
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: Free thinker от Февраля 06, 2008, 15:05:16
А что бы не быть голословным,  посмотрите на Китай хотябы. Они уже могут сделать сейчас практически все (хоть и на колене ,хоть в сарае, но всетаки могут). У них развитие новых технологий заложено в госплан. Возьмите Японию после войны, тот же китай сейчас. Добывают передовые технологии любыми путями. Неделю назад на эту тему говорил с одним китайцем (живет в Гонконге) так он говорит - мы можем сейчас практически сделать, что хочешь, технологии у них позволяют.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: vitor от Февраля 06, 2008, 15:12:40
Я был в Китае.Видел как они работают. С 5 утра уже движение...Но это было в 90-е годы. Недавно ездили знакомые в Китай.
Говорят Нью-Йорк отдыхает..!!!
А наши избранники все трибуну блокируют и местами у власти меняются.И живем мы за счет того, что осталось от Союза...
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 21:06:57
Вы что всерьез верите что конкуренция предприятий Украины с производителями-гигантами, европейцами и американцами, действительно позволит им начать производство конкурентноспособной продукции? Или вы верите в то, что офисный клерк, выйдя на ринг завалит боксера профессионала? :) Сдохнет, не сделав ни одного удара... как и украинская промышленность!
Можно конкурировать где-то в пределах одинаковых возможностей... но ЗАЗ к примеру с концерном BMW конкурировать не сможет... сразу можно распродавать активы, пока за них хоть кто-то что-то дает :) Ведь вступление в ВТО прежде всего обязывает не давать поблажек отечественным производителям, которые еще не успели оклематься после лихих послеперестроечных времен, у которых сильно изношены основные фонды и денег на глубокую модернизацию в общем-то взять негде... вы знаете, под какие проценты получают кредиты предприятия сейчас? А ведь нужно потом как-то их и возвращать... банк не будет ждать, когда ваша продукция станет конкурентноспособной! Беда еще и в том, что современный менеджмент украинских предприятий - это не хозяйственники, а так... "халиф на час". Нужно срубить сколько можно бабла, а там хоть потоп :)
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: Patriot от Февраля 06, 2008, 21:54:35
На мое совершенно бытовое представление, у нас нет нормальных производств.
Если и есть то их единицы. То, что производит украинская промышленность - по большей части мусор.
Купите лампочку - говно, купите одежду - говно, купите колбасу - говно, 90% спиртных напитков - говно, украинская сантехника - говно и так можно перечислять очень долго.


 Згоден! і ще добавлю, наші депи прихватизували майже всі підприємства в україні, в ВР раді прийняли закони, які ізолюють Україну від зовнішнього світу (щось  схоже на СССР) , гонять нам на своїх заводах фуфло, а нам нема виходу приходиться його купувати. Питання нахрена мені держава, яка недбає про мене? Тому двома руками за ВТО і НАТО.
  Вступ в ВТО + НАТО примусить державу міняти закони, відкривати кордони для товарів послуг. Крім цього з"явится сторонній контроль якості товарів.
  Небажання пускати в країну інших товаровиробників пояснює війну партії регіонів в ВР.
  Наведу приклад знайомі з Германії написали листа, просив їх узнати скільки коштує Мерс Віто 2003 року випуску, там його реально придбати за 4-5 тис євро, якби я жив скажімо в Італії мені прийшлося заплатити його ціну + 20 НДС. Щоб пригнати це авто в Україну, мені потрібно плати за нього в два-три рази більше, ну на що мені така держава, яка дере з мене три шкури????
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: andy от Февраля 06, 2008, 22:07:42
Вы что всерьез верите что конкуренция предприятий Украины с производителями-гигантами, европейцами и американцами, действительно позволит им начать производство конкурентноспособной продукции?

Нет, не верим, но дотация гниющего производства и невепические пошлины на импортные товары тоже не особо способствуют росту качества продукции.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 22:08:59
ну на що мені така держава, яка дере з мене три шкури????
А нахрена Вам держава, которая сама неспособна будет ничего производить? Все за границей покупать будете? Мерседесы в Германии, ширпотреб в Китае и Турции... а сами что? Деньги будете печатать для Евросоюза?

зы. Просто интересно.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 22:13:21
Нет, не верим, но дотация гниющего производства и невепические пошлины на импортные товары тоже не особо способствуют росту качества продукции.
А кто его дотирует? Т.е. перефразируя, кто ему помогает? Если только заградительными пошлинами на ввоз импорта, что помогает не сколько отечественному производителю, сколько наполняет бюджет. Пользы не особо! Вот если бы льготное гос.кредитование производств или умная налоговая политика, вычитающая из налогообложения суммы, потраченные на модернизацию производства! А такими полумерами, действительно можно только стимулировать директоров-однодневок, о чем я говорил выше.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: andy от Февраля 06, 2008, 22:15:56
ну на що мені така держава, яка дере з мене три шкури????
А нахрена Вам держава, которая сама неспособна будет ничего производить? Все за границей покупать будете? Мерседесы в Германии, ширпотреб в Китае и Турции... а сами что? Деньги будете печатать для Евросоюза?

зы. Просто интересно.

Ну вот это и есть суть вопроса. В закрытом состоянии производить не можем, в открытом тоже.
Очевидно стоит производить то, что можем. И гораздо лучше в открытом.
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: gint от Февраля 06, 2008, 22:17:24
И гораздо лучше в открытом.
Время покажет :)
Название: Re: Вступление Украины в ВТО
Отправлено: vitor от Февраля 07, 2008, 12:46:57
Быть уверенным, в нашей стране, в какие-то прогнозы-смешно и неуважительно даже по отношению к себе.
Повседневная наша жизнь опровергает все предположения и прогнозы.Человеческий фактор-основная проблема, люди стоящие у власти  поступают очень аллогично в интерессах страны(хотя наверное по отношению к своим меркантильным интерессам, поступают с выгодой и только).