gulaypole.info

Всякое => Курилка => Тема начата: vitor от Февраля 03, 2009, 14:30:50

Название: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 03, 2009, 14:30:50
Сегодня Международный суд в Гааге вынес свой вердикт - остров Змеиный не  м о ж е т  считаться частью прибрежной  линии Украины при делимитации континентального шельфа и исключительной экономической зоны.
Также суд решил не учитывать диспаритет в длине прибрежной линии Украины и Румынии в Черном море при делимитации континентального шельфа и экономической зоны.Остров Змеиный является территорией Украины, что закреплено в договоре о добрососедстве между Украиной и Румынией в 1997 г.

Источник. Корреспондент от 03.02.09.
=======================================================================

 Наши политиканы  только между собой грызутся, а интересы страны им по боку.

Проигрывают везде!

Самое странное , что молчат и не выступают по "ящику"!

А при учете энергетического кризиса, ЕС  , понятное дело,  "чихать" хотел на интересы какой-то Украины. Получили доступ к шельфу, что и хотели.


Во дожились...!?!?!? А флот у нас какой, а подлодка!!!!!!
 Да кому мы ....... нужны.Если нас ни во что не ставят!
Ведь мы действительно "хилые".
Представляю, если бы остров принадлежал России, подала ли бы Румыния в международный суд? А если бы и подала?То кем бы она рисковала быть названной после такого посягательства?
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 03, 2009, 17:16:55
Не удивлюсь, если наши мидовцы скажут, что решение суда их устраивает, и что  безропотность Украины в этом вопросе, - это шаг в Европу.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 04, 2009, 09:25:17
Да,  все же наши "керівники" отдали 80%  спорного шельфа Румынии.Отдали безропотно......!!!!!!!!!! Как говорится , без боя................
Теперь   и Россия может подать на нас в  суд.
 И останется одна Говерла.......
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 04, 2009, 10:05:33
По информации КомерсантЪ-Украина,согласно решению Международного суда Гааге, около 70 млрд. куб.газа и 12 млн. т. нефти отошли под юриспруденцию Румынии. Но, Украина потеряла еще больше!!!
Ъ-Украина ,со ссылкой на румынские информагентства сообщает, что в результате раздела спорного шельфа, под контроль Будапешта отошло 70% углеводородов.
А 70 млрд. куб газа - больше годового потребления Украиной!!!!!!!
Ведь по предварительный только данным, на потерянной нами территории находится около 10 млн.т.нефти и 100 млрд.куб. газа.
Ъ-Украина пишет -  90% перспективного нефтегазового месторождения на геологической структуре Олимпийская,(расположена в 40 км. от острова Змеиный) стали румынскими.

Официальный Бухарест  воспринял решения суда как безусловную победу, "решения суда окажет существенную поддержку энергетической безопасности страны"-заявил глава МИД Румынии.

Теперь Украина и Румыния должны подписать двухстороннее соглашение, в которых документально зафиксируют линию раздела шельфа..Предполагается что это произойдет уже 25 февраля, в ходе официального визита в Украину президента Румынии.После чего Румыния начнет полномасштабную разведку и разработку месторождений.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 

А наши  вожди  все равно , думаю," ради не дадуть" и тому "огрызку" шельфа , что нам бросили.Ведь деньги нужны им на выборы.....
Что такое для них 14 000 кв.км. территории Украины,!?!?.Ведь мы же могли не ехать на этот суд!
А стоять на своем!
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Free thinker от Февраля 04, 2009, 11:00:12
 Все,  это подчеркивает лишь нежелание власти в течение всех 17 лет защищать национальные интересы. При таких долбоебах у руля это не удивительно.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 04, 2009, 11:08:18
И 25 февраля Ющенко  дрожащей рукой и с большой благодарностью Румынии,  подпишет с Президентом Румынии договор о разграничении шельфа....
Во дожились.
Ни армии, ни флота (подлодка чуть ли не на солнечных батареях). У власти  .... ну нет слов.......... >:D
Не по ранжиру должность занимают наши руководители.

Не будем грустить.Ведь мы выиграли в суде аж 20% спорного нашего шельфа!!!!!!!!!!! ;D

Может мы не понимаем своего счастья..? ???
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 05, 2009, 10:03:02
МИД Украины  наконец то признал, что суд по шельфу фактически  выиграла Румыния.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Freeman от Февраля 07, 2009, 21:31:28
Честное слово, меня поражает, когда обычные люди с легкостью начинают обсуждать вопросы международного (публичного) права, финансов, экономики. Нет, свою точку зрения, конечно же желательно иметь, но как её объективно сформировать неспециалистам при отсутствии авторитетов и политических войнах. Вот вопрос.
Для создания хоть какого то противовеса негативу по эмой теме http://www.zn.kiev.ua/1000/1600/65338/ (http://www.zn.kiev.ua/1000/1600/65338/),

http://www.zn.kiev.ua/1000/1600/65328/ (http://www.zn.kiev.ua/1000/1600/65328/) - добавил ссылку, которой нет в указаной выше статье. Детальный комментарий по теме.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: andy от Февраля 07, 2009, 22:27:13
Честное слово, меня поражает, когда обычные люди с легкостью начинают обсуждать вопросы международного (публичного) права, финансов, экономики.

Т.е. типа нельзя и это магригальщина ? :)

p.s. Закупайтесь вилками, снимайте инфолапшу с ушей, предвыборная агитация уже 4 месяца как началась :)
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Freeman от Февраля 08, 2009, 14:20:28
Честное слово, меня поражает, когда обычные люди с легкостью начинают обсуждать вопросы международного (публичного) права, финансов, экономики.

Т.е. типа нельзя и это магригальщина ? :)

p.s. Закупайтесь вилками, снимайте инфолапшу с ушей, предвыборная агитация уже 4 месяца как началась :)

Можно, если есть заинтересованность и время на поиск в разных источниках информации, достаточной для более-менее объективных суждений. Обязательно необходимо учитывать противоположные мнения. А если выше указанного нет - лучше или не воспринимать такую информацию, либо же хоть как то пытаться отличить реальные данные от лапши. А в наше время информвоен - это делать не просто.
А так, как почитаешь в сети комментарии к статьям да обсуждения тем впечатления очень скверные складываются.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: rabbit от Февраля 08, 2009, 15:38:20
Честное слово, меня поражает, когда обычные люди с легкостью начинают обсуждать вопросы международного (публичного) права, финансов, экономики. Нет, свою точку зрения, конечно же желательно иметь, но как её объективно сформировать неспециалистам при отсутствии авторитетов и политических войнах.

Поддерживаю в целом. Никогда не понимал людей неспециалистов в отрасли, которые с легкостью вешают ярлыки по типу "воры", "судить", "расстреливать" но в то же время забывают либо посмотреть на себя со стороны (оно ведь к примеру не заплатить налог за установку пиратской ХР  и припрятать налоги с предприятия, либо "толкнуть" втихую оружия на пару миллиардов :)  по сути одно и то же. суммы только разные), либо просто поддаются на пропаганду. Но забывают к примеру, что для того чтобы сделать экономический анализ деятельности нужно очень много знаний и практики. Ну собственно как в любой работе. Со стороны все кажется просто и как два пальца о асфальт. Пока сам рукава не закатаешь... 
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Free thinker от Февраля 08, 2009, 17:59:06
Всех ответственных за сегодняшний хаос в Украине и предательство национальных интересов страны необходимо судить Народным Трибуналом.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Freeman от Февраля 09, 2009, 11:30:36
Владимир Василенко: «В дипломатии и международном праве нельзя рассуждать категориями «побед» и «проигрышей» http://www.zn.kiev.ua/1000/1600/65328/ (http://www.zn.kiev.ua/1000/1600/65328/). По моему довольно полный комментарий.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: andy от Февраля 09, 2009, 15:52:26
Конечно, если умеешь вешать лапшу на уши то таких категорий и не бывает.
Все относительно.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Freeman от Февраля 09, 2009, 17:35:45
Конечно, если умеешь вешать лапшу на уши то таких категорий и не бывает.
Все относительно.

 ??? Это комментарий статьи или её названия.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: andy от Февраля 09, 2009, 19:22:37
Конечно, если умеешь вешать лапшу на уши то таких категорий и не бывает.
Все относительно.
??? Это комментарий статьи или её названия.

Это коментарии вот к этому "в праве нельзя рассуждать категориями «побед» и «проигрышей»" и к тем декалитрам воды которые вылил "эксперт" в статье.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Freeman от Февраля 09, 2009, 23:53:53
Это коментарии вот к этому "в праве нельзя рассуждать категориями «побед» и «проигрышей»" и к тем декалитрам воды которые вылил "эксперт" в статье.

Вообще-то профессор Владимир Василенко брал участие в решении вопроса как Уполномоченный Украины в Международном Суде ООН по вопросам делимитации морских просторов в Черном море.
Это, я считаю, позволяет назвать его экспертом в вопросе без кавычек.
.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: gint от Февраля 09, 2009, 23:59:06
оно ведь к примеру не заплатить налог за установку пиратской ХР
В Украине такой налог ввели? Т.е. платишь и устанавливаешь пиратскую XP, и она становится легальной?!  :) Класс...


и припрятать налоги с предприятия, либо "толкнуть" втихую оружия на пару миллиардов :) 
Не переборщил ли в сравнениях? Недоплата налогов весьма маловероятно вызовет человеческие смерти, а вот продажа оружия - скорее всего.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: andy от Февраля 10, 2009, 00:18:13

Это, я считаю, позволяет назвать его экспертом в вопросе без кавычек.


Никто не мешает вам так считать.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 10, 2009, 09:46:29
Чтобы не говорили, а интересы своей страны надо отстаивать и отстаивать любым способом.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: andy от Февраля 10, 2009, 11:07:34
Чтобы не говорили, а интересы своей страны надо отстаивать и отстаивать любым способом.

Это как некоторые предлагали "А давайте насрем на нормы международного права" ?
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 10, 2009, 11:58:34
Нормы международного права? И что, И где,  и как.. они действуют.?Прав тот у кого больше прав!!!(СИЛЫ и ВЛИЯНИЯ).
Или я не прав.?
Не надо жить в мире иллюзий и всепрощения...., и УТОПИИ.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: andy от Февраля 10, 2009, 12:18:57
Нормы международного права? И что, И где,  и как.. они действуют.?Прав тот у кого больше прав!!!(СИЛЫ и ВЛИЯНИЯ).
Или я не прав.?
Не надо жить в мире иллюзий и всепрощения...., и УТОПИИ.

Не надо, но жить месаджами "Всех на вилы" тоже сложно :)
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 10, 2009, 12:56:34
Всех на  "вилы"? Проиграешь!.
Но себя в "обиду" давать нельзя...
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: andy от Февраля 10, 2009, 13:02:16
Всех на  "вилы"? Проиграешь!.
Но себя в "обиду" давать нельзя...

Ну вот вы живете в "цивилизованном" как бы обществе. А один из столпов этого общества - закон.
А решение суда в данном случае и есть закон. Соблюдаете - член общества, не соблюдаете - вы вне закона.
Причем тут "обиды" к решению суда не понимаю.

В реальности я вижу, что этот вопрос сильно засран пиаром и кто там что и кому разобрать не будучи специалистом невозможно.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Freeman от Февраля 10, 2009, 14:02:22
Нормы международного права? И что, И где,  и как.. они действуют.?Прав тот у кого больше прав!!!(СИЛЫ и ВЛИЯНИЯ).
Или я не прав.?
Не надо жить в мире иллюзий и всепрощения...., и УТОПИИ.

Интересная логика. Сначала вопрос, который свидетельствует о незнании сути международного права. И сразу же его отрицание.
По большому счету - это дело Румынии  и Украины. Ну и кто из них сильный?
Право силы никто не отменит. Международное право нельзя переоценивать, но нельзя и недооценивать.
Междурародное сообщество давно признало, что вопросы нужно решать путём переговоров с учетом интересов всех стран, а не войн и навязывания своей воли. Сила, обычно, демонстрируется в исключительных случаях, и это всегда вызывает негативный резонанс. Каким бы не было сильным государство - оно не существует изолировано от мира. Кроме того сила ведь не только в оружии, но и в идеологическом и моральном превосходстве.

В реальности я вижу, что этот вопрос сильно засран пиаром и кто там что и кому разобрать не будучи специалистом невозможно.

Согласен.

Но если уже человек въехал в тему, то ему не стоит делать скоропалительных выводов, которые потом отстаивать до последнего.
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 11, 2009, 08:47:12
МИД УКРАИНЫ  признал , что решение суда  больше удовлетворило Румынию, что еще можно говорить..
 
Наш МИД -  заполитизированное дополнение к партии, и не больше.Если бы они занимались решением проблем ОСТРОВА и ШЕЛЬФА профессионально, я думаю, что решение было бы  другим, в крайнем случае не с таким провальным итогом для нас.
Я давно уже не понимаю людей, которые смотрят ТВ и делают какие-то выводы.(ПИАР? Да нет  там ни какого пиара, одни оправдания  что все соответствует ПРАВУ)..
БУЛГАКОВ в свое время был прав....
Во времена СССР проблема шельфа также стояла,а на ОСТРОВЕ тихонько тренировался наш спецназ.Но, СССР  чего-то сильно не рвался  решать проблему шельфа.

PS. Вы правы, силой мы ни чего бы не добились, да и где та сила...?
  Как говориться- "бицепс рожу(понимай имидж) не исправит".

  А международное право, как правило, надо понимать  как право выгоды....
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: Free thinker от Февраля 11, 2009, 09:49:05
Чмыри-пидары дипломаты еще не то проебут при этой власти. На очереди Крым, потом Западная украина возможно и  еще что то, ведь прецедент создан.
В продолжение темы- http://mycityua.com/articles/country/2009/02/04/093657.html#rtlxydpqTh
http://www.icj-cij.org/docket/files/132/14985.pdf?PHPSESSID=4a25817252a0c1a 65f1aed7c85494679
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Февраля 11, 2009, 09:54:31
Все возможно.
Власти нет, а то что есть   ............. во времена Сталина называлось "врагом народа".
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Января 13, 2012, 16:23:32
Жители румынского побережья Дуная нападают с целью ограбления на украинские суда. Об этом заявила сегодня пресс-служба Украинского Дунайского пароходства (УДП), базирующегося в Измаиле Одесской области.

"Первые нападения произошли в 2010 году, когда жертвой на румынском участке реки стал теплоход "Звездный", - отмечает пресс-служба. - Тогда же речные корсары предприняли попытку хищения силового кабеля с теплохода "Капитан Антипов", стоявшего на рейде румынского порта Галац".

В 2011 году нападения на флот украинского пароходства стали регулярными, особенно в районе от 240 до 350 км Дуная, на узком и извилистом участке реки. Так, прямо на ходу было похищено 3 тонны кукурузы с баржи УДП-1615, обворован также караван теплохода "Челябинск".

В нынешнем году, 4 января, объектом преступления злоумышленников, по данным пароходства, стал караван с баржами теплохода "Пермь". На баржи напали 15 человек из числа местных жителей. Они требовали от экипажа спиртное, сигареты, деньги, топливо, выбросили за борт матроса, угрожали шкиперу, требуя от него валюту. Грабители вывезли на лодках все ценное, в том числе вещи матросов. 7 января совершено нападение на караван барж теплохода "Капитан Бабкин", сообщает пресс-служба.

"Суда пароходства являются собственностью Украины, вторжение на борт иностранных граждан, грабеж их, являются нарушением территориальной целостности и представляют угрозу интересам государства", - заявил генеральный директор УДП Юрий Мицкевич. По его словам, "на требования пароходства прекратить бандитские нападения румынские власти никак не реагируют".
Название: Re: Международный суд:Остров Змеиный.
Отправлено: vitor от Января 13, 2012, 16:32:02
 >:D