gulaypole.info

Гуляйполе => День Незалежностi з Махном => Тема начата: Patriot от Июня 15, 2007, 14:36:19

Название: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 15, 2007, 14:36:19
Так склалося, що всі питання, які стосуються нашого з вами життя, що нам робити, яку музику слухати, що можна, що не можна дивитися по ТВ навіть з яким вмістом сої в ковбасі нам споживати вирішують чиновники. Але на привеликий жаль ці чиновники не є взірцем правильної поведінки.
   Нам стало відомо, що питання проведення фестивалю в Гуляйполі залежить від чиновників в Запоріжжі обаластній Державній Адміністрації. А конкретно від Фролова Миколи Олександровича заступника Червоненка. В четверг 16-00 під час прямої лінії нам вдалося поспілкуватися з Фроловим який висловив своє негативне ставлення до фестиваля посилаючись на якісь три листи, звернення до ноьго в яких начебто учителя та якісь люди просять заборонити проведення фестивалю В Гуляйполі. Після тривалої розмови нам вдалося досягти деяких компромісів.
   Ми також спілкувалися з організаторами фестивалю. Програма фестивалю планується бути дуже цікава і насичена. Плануються виступи відомих співаків, поетів та театрів. Була розмова і про зміну формату, щодо нецензурної лексики. Виходячи з обставин які склалися.
   Звертаюся від себе особисто та членів "Гуляйпільської Громади" до всіх Гуляйпільців та гостей фестиваля, одним словом до тих хто хоче підримати проведення фестиваля в
Гуляй-Полі. Напишіть будь-ласка листи в м. Запоріжжя. Адреса;   Заступнику голови облдержадміністрації Фролову Миколі Олександровичу, Проспект Леніна,  Обласна Державна Адміністрація м. Запоріжжя індекс; 69107
  прохання бути активними бо від Вас залежить доля фестиваля. Листи повинні бути лаконічні та з зворотньою адресою тобто не анонімні. "Гуляйпільська Громада" токого листа вже написала.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 15, 2007, 16:01:42
.....Був дзвінок і з Гуляйполя. Цікавились, чи буде цього літа фестиваль у їхньому місті, присвячений Нестору Махно, подібний торішньому. «Подібного не буде, - відповів Микола Фролов. – Такого вульгарного видовища ми більше не допустимо». Тоді на адресу обласної виконавчої влади і зокрема управління культури і туризму буквально посипались листи із запитаннями, «хто допустив таке, чому відкрито лунає лайка, брутальні слова ?» .....

http://www.zoda.gov.ua/ua/mainnews/n200706152298.html
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: rabbit от Июня 16, 2007, 11:51:31
 Прочитал, аж прослезился :cray:
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 16, 2007, 21:57:23
   Треба звернутися з пропозицією до організаторів. Організувати в спортивному комплесі для тих кому не подобається, альтернативний фестиваль, наприклад; турнір із шахів.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 16, 2007, 22:05:49
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ.
Стаття 5.
Україна є республікою.
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.

Це так для роздумів, хто є хто?
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 17, 2007, 00:30:39

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.


В другом бы случае просто посмеялся, но этот бред на меня чего то тоску навеял.....или я не допер юмора...
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 17, 2007, 00:57:45
   Треба звернутися з пропозицією до організаторів. Організувати в спортивному комплесі для тих кому не подобається, альтернативний фестиваль, наприклад; турнір із шахів.
не вийде, бо фестиваль матюків робити легше, тим паче в провінції. Бо на думку організаторів, це якраз те чого не хватає нашим людям. І привязувати цю бардель до імені Махна це просто свинство. Називайте той фест наприклад "День Незалежності з Буратіном" і не буде ніяких питань. Тим паче Махно НІКОЛИ не воював за незалежність України. Його питання державності взагалі не цікавило.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: rabbit от Июня 18, 2007, 08:43:41

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.


В другом бы случае просто посмеялся, но этот бред на меня чего то тоску навеял.....или я не допер юмора...

Ну хоть не скрываете своё невежество. Почитайте ЗУ "Про місцеве самоврядування в Україні" и поймете, что Patriot прав.

А насчет ненормативной лексиси и т.д. то может поднять вопрос о том, чтобы забанить все телеканалы, транслирующие худ.фильмы типа 9 рота (там тоже матюков немало) сериалы русского производства и т.д.,?

З.Ы. Не так давно, вы мне советовали овечать за себя, а не за всех, когда я написал "раздутый фестиваль". Так может и вы не будете пытаться решать за всех. Все таки большинство все таки ЗА фестиваль. Тем более если организаторы пересмотрят раздел ненормативки и бодиарта. Я видел предварительный план проведения фестиваля. На этот год он весьма неплох.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 18, 2007, 09:06:52

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.


В другом бы случае просто посмеялся, но этот бред на меня чего то тоску навеял.....или я не допер юмора...

Ну хоть не скрываете своё невежество. Почитайте ЗУ "Про місцеве самоврядування в Україні" и поймете, что Patriot прав.

Сам ты невежа. Ты хоть сам веришь что у нас народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування. Или ты в подвале сидишь и не ориентируешься в реалиях.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: rabbit от Июня 18, 2007, 09:16:09
Цитата: Free thinker link=topic=385.msg6884#msg6884

Сам ты невежа.

Спасибо, я займусь самоподготовкой.


Цитата: Free thinker link=topic=385.msg6884#msg6884
Ты хоть сам веришь .....

Речь не о том во что я верю  или не верю, а в том, что юридически Patriot прав.  А ваши отзывы основаны на эмоциях.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 18, 2007, 09:24:49

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.


В другом бы случае просто посмеялся, но этот бред на меня чего то тоску навеял.....или я не допер юмора...


А насчет ненормативной лексиси и т.д. то может поднять вопрос о том, чтобы забанить все телеканалы, транслирующие худ.фильмы типа 9 рота (там тоже матюков немало) сериалы русского производства и т.д.,?

Если тебя так заводит не нормативная лексика и ты так рьяно ее защищаешь то отвечу в предпочитаемом тобою стиле
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: rabbit от Июня 18, 2007, 09:30:28
Что, задело? :)

З.Ы. вы конечно мастер уводить разговор в русло, выгодное вам, но на меня вряд ли подействует. Так что на этом   :flood:
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 18, 2007, 09:30:44

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.


В другом бы случае просто посмеялся, но этот бред на меня чего то тоску навеял.....или я не допер юмора...


А насчет ненормативной лексиси и т.д. то может поднять вопрос о том, чтобы забанить все телеканалы, транслирующие худ.фильмы типа 9 рота (там тоже матюков немало) сериалы русского производства и т.д.,?

Цитата: Free thinker link=topic=385.msg6884#msg6884

Сам ты невежа.

Спасибо, я займусь самоподготовкой.


Цитата: Free thinker link=topic=385.msg6884#msg6884
Ты хоть сам веришь .....

Речь не о том во что я верю  или не верю, а в том, что юридически Patriot прав.  А ваши отзывы основаны на эмоциях.
у тебя позиция - моя хата скраю, я ниче нэ знаю .Тут и так все видно на пртяжении всей истории независимой украины кто реально управляет государством.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 18, 2007, 09:32:58
Что, задело? :)
с чего бы??
не навижу пропаганду ненормативной лексики. ЕЕ и так полно в нашей жизни
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: rabbit от Июня 18, 2007, 09:37:29
не навижу пропаганду ненормативной лексики. ЕЕ и так полно в нашей жизни

Вы это очень хорошо подтвердили картинкой c "приписанным" мне лекарством
 :oops:
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 18, 2007, 09:49:54

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.


В другом бы случае просто посмеялся, но этот бред на меня чего то тоску навеял.....или я не допер юмора...

З.Ы. Не так давно, вы мне советовали овечать за себя, а не за всех, когда я написал "раздутый фестиваль". Так может и вы не будете пытаться решать за всех. Все таки большинство все таки ЗА фестиваль. Тем более если организаторы пересмотрят раздел ненормативки и бодиарта. Я видел предварительный план проведения фестиваля. На этот год он весьма неплох.
А где я пишу "мы". Я озвучиваю в даной ветке сугубо свое индивидуальное мнение. Кое кто писал что то вроде  "для нас гуляйпольцев лучше антивирус чем фестиваль".Поправь в деталях, точно не помню кроме " для нас гуляйпольцев". Ветки просто той нет уже.. Жаль
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: rabbit от Июня 18, 2007, 13:22:10
Цитата: Free thinker
Ответ #322 : Августа 31, 2006, 18:10:07
Це все добре, але...
Хочу звернутись до К. Омельченко. Чи плануєте ви проведення фесту на той рік саме тут?
Фестиваль це свято яке вселяє надію населенню району в подальшому
 продовженні культурних подій які останнім часом були відсутні.
 Гуляйпільці зацікавлені в фестивалі який починає відроджувати
 культурні та духовні цінності в серцях простих громадян і який
 безпосередньо повязаний з легендарною особистістю нашого земляка Н.І. Махно.
Але озираючись назад і проаналізувавши недоліки в організації і проведенні цьогорічного фесту
я думаю що треба створити місцеву ланку оргкомітету яка б вирішувала такі питаня (донесеня інформації населеню, розміщеня гостей і учасників, питань з харчуванням, екскурсії, транспорт і таке інше)
Бо провівши деяке опитування я прийшов до висновку, що якщо на той рік фесту не буде дуже багато людей зневіряться в організаторах і власне самій, до речі чудовій ідеї фестивалю. І це не просто слова.

http://www.gulaypole.info/forum/index.php?topic=186.msg3164#msg3164

И почему  вы в прошлом году ненормативную лексику к вниманию не брали ?

ЗЫ Я конечно понимаю,  что с моей стороны это не очень порядочно но ...
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Ксенія Омельченко от Июня 18, 2007, 13:29:37
Free thinker, а Вам не соромно? Як Ви будете мены в очі дивитись? Ненавиджу лицемірів. Чому ж Ви приїзжали до нас після фестивалю а так наполегливо хотіли отримати офіційне представництво від нас для збирання коштів?Тпекр я розумію, а нам потім відповідати. Добре що тоді я та Олесь не поспішили цього робити. На цей рік і дійсно після переговорів з місцевої владою, формат зміниться, питання з матами та боі-артом вирішена. І за нас говорити Вам я не раджу.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: andy от Июня 18, 2007, 13:45:17
Очевидно тогда фестиваль нравился, а теперь перестал :)
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 18, 2007, 13:47:27
Free thinker, а Вам не соромно? Як Ви будете мены в очі дивитись? Ненавиджу лицемірів. Чому ж Ви приїзжали до нас після фестивалю а так наполегливо хотіли отримати офіційне представництво від нас для збирання коштів?Тпекр я розумію, а нам потім відповідати. Добре що тоді я та Олесь не поспішили цього робити. На цей рік і дійсно після переговорів з місцевої владою, формат зміниться, питання з матами та боі-артом вирішена. І за нас говорити Вам я не раджу.
В чому виражається моє лицемірство??? Які кошти??? Ми всього навсього збиралися залучити спонсорів з якими мали попередні домовленості.  Кошти були б і без вас залучені, але для цього треба були якісь повноваженя.Також були попередні домовленості з іншими потенційними, навіть з дальнього зарубіжжя організаціями про участь і допомогу. Тепер це не має значеня..поїзд пішов. А що касається матюччя позиція і тоді і зараз була однаковою. Де лицемірство????
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: rabbit от Июня 18, 2007, 13:48:01
В жизни это нормальное явление, когда меняется мнение. Просто необязательно при этом унижать других.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 18, 2007, 13:49:28
Очевидно тогда фестиваль нравился, а теперь перестал :)
,Было время переосмыслить. Был также проведен независимый опрос общественого мнения.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Free thinker от Июня 18, 2007, 13:50:04
В жизни это нормальное явление, когда меняется мнение. Просто необязательно при этом унижать других.
Прийми ліки
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: rabbit от Июня 18, 2007, 13:52:13
В жизни это нормальное явление, когда меняется мнение. Просто необязательно при этом унижать других.
Прийми ліки

Спасибо, что доказали мою правоту.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: andy от Июня 18, 2007, 13:55:22
В жизни это нормальное явление, когда меняется мнение. Просто необязательно при этом унижать других.
Прийми ліки

БАН - 10 дней. За регулярные личные оскорбления других участников форума.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Ксенія Омельченко от Июня 18, 2007, 14:06:51
Дякую! :)
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: andy от Июня 18, 2007, 14:31:22
Вот вы говорите матюки-матюки...
А тут вот http://eltheriol.livejournal.com/230609.html
Так, что скоро и у нас матюки зарегулируют и возьмутся за белье
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: rabbit от Июня 18, 2007, 14:57:52
Блин. Даже нет слов. Это ж надо. :oops:
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 18, 2007, 23:37:14
   Я в зимку ненароком був у Запоріжжі на площі Жовтневій на концерті під відкритим небом, за дві години наслухався і надивився такого, що відпало бажання надовго їздити на шоу в Запоріжжя. І звичайно начальники з білого дому цього в себе під носом не замічають. Тому треба дивитися в глубину цієї проблеми; є містечко в далині від Запоріжжя багате на корисні копалини (Уран , Золото, залізна руда, вугілля і ще багато дуже рідкістних мінералів і металів) намічається перспектива тихенько без зайвих проблем його копати. По друге з Гуляйполя 100 років назад почалися проблеми для влади. За роки війни ні одному Гуляйпільцю не дали звання Героя, думаєте просто так, невже наші земляки воювали гірше за інших? Червоненко приблизно рік назад говорив "я махновщини не потерплю". За послідні пару років ні одне підприємство так і не почало в нашому місті працювати. Так що, фестиваль який збирає більше одного журналіста в плани влади не входить.
      Виходить треба читати тему с початку, писати, їхати в Запоріжжя і розповідати бюракратам хто є хто і на чиї кошти вони живуть. У Неміча запитувати чого він там сдить.
   Уявіть чоловік 20 під ОДА з плакатами "даєш фестиваль", журналісти, ТВ, у Фролова шок, виговор за те, що не домовився з народом....... Коли рік назад в інтуристі була пресконференція "Гуляйпільської Громади" на тему кар"єра, керівництво обласної ради в той день скосила невідома хвороба. Вони ділові коли ми мовчимо...   
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 19, 2007, 08:43:38
Да правда гуляйпільські чиновники на яких відкриті кримінальні справи в Червоненка користуються повагою.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 22, 2007, 19:03:20
Громада отримала відповідь Облдержадміністрації. Не вистачило духу в чиновників заборонити проведення Дня Незалежності України.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: andy от Июня 22, 2007, 19:51:27
Это в переводе на нормальный "А мы че.. мы ниче..." ? :)
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: rabbit от Июня 25, 2007, 13:11:18
Дело в том, что согласно ЗУ "Про місцеве самоврядування в Україні" в принципе все решения о таких мероприятиях лежат на місцевих органах виконавчої влади. И в проинципе Запорожье, тем более администрация юридически никакого решения принять не можнт.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: andy от Июня 25, 2007, 13:42:06
Дело в том, что согласно ЗУ "Про місцеве самоврядування в Україні" в принципе все решения о таких мероприятиях лежат на місцевих органах виконавчої влади. И в проинципе Запорожье, тем более администрация юридически никакого решения принять не можнт.

"Мисцеви органы" пукнуть не могут шоб с губерней не проконсультироваться. Тебе то этого ли не знать ? :)
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: rabbit от Июня 25, 2007, 14:19:01
Ну это совсем другая история ... Это ИМХО называется просто "уход от ответственности" :) на всякий случай.

Далее следуют чисто мои личные соображения. И большая просьба из нижеизложенных соображений не делать поспешных выводов относительно меня :) Я не против фестиваля, хотя не отказываюсь от слов, что в прошлом году на просторах инета он был больше раздут, чем в действительности. И я не отношусь к противникам Махно.

Просто поскольку сам фестиваль носит название "...с Махном", то именно фигурирование Махно может тянуть за собой шлейф отталкивания со стороны исполнительной власти. Ведь в городе скроей всего еще остались живы люди, которые видели и сталкивались с самим Махно. И в принципе, чего таить, отношение к фигуре Махно весьма неоднозначное. И среди людей старшего поколения очень много таких, кто называет его просто бандитом. По крайней мере я на раз сталкивался с бабушками, которые это говорили. И именно попытка отождествить фигуру Махно с днем независимости, да и вывод его в "Национальные герои" влечет за собой вышуказанное. Плюс ко всему наличие "бодиарта" и ненормативки тоже прибавляют много отрицательного. Да и приезд большого количества гостей повышает возможности хулиганских и т.д. действий. Вот из за этого возможно люди и не пытаются взять на себя ответственность дать прямое разрешение. Поскольку в случае любого ЧП вся ответственность ляжет сразу же на  ... ёжика Нильса.

Если бы был "День независимости с Киркоровым" с приглашенными Филей, К.Басковым... и т.д. чего то больше никого из этой братии вспомнить не могу :) то проблем бы с фестивалем как таковым не было бы вообще. Даже не смотря на то, что вышеуказанные лица не относятся  ни к чему  Украинскому.

Фуф. ну гдето вот так ...
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: andy от Июня 25, 2007, 16:19:49
Сань, что касается ответственности ты абсолютно прав.
Но если посмотреть на вопрос в частности.

Хулиганство -- выйдите на улицу ночью. У нас уже не так безопасно на улицах как кажется.
После 2х часов ночи в абсолютно темном городе (освещения нет уже практически нигде) вы можете натолкнуться на обдолбанных, пьяных и не очень спокойных тинейджеров, но никак на представителей милиции.
Про собак я вообще молчу.
Я очень часто по роду деятельности болтаюсь по городу ночью (правда на машине) и всю эту кухню очень хорошо вижу.
Вывод из этой ситуации прост, пока милиция не выйдет на улицу и не займется своей работой хулиганство будет. Будут убивать, умирать от передозов и от паленой водки.

Свет, вода, дороги, коррупция, и куча других проблем в городе происходит от того, что мы давно превратились в тихое и гниющее болото.

Фестиваль, что с Махно, что с Киркоровым это ПР, это пресса. Это положительный момент, не смотря на разный негатив который от этого бывает. Это тот положительный момент который заставит шевелиться немножко как общество так и власть.

А так только и останется, что  получать минимальные зарплаты и слушать Сердюка.

p.s. Чукча к сожалению не писатель, чукча читатель. Сумбур, но как смог так и сказал.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: andy от Июня 25, 2007, 16:33:44
Просто поскольку сам фестиваль носит название "...с Махном", то именно фигурирование Махно может тянуть за собой шлейф отталкивания со стороны исполнительной власти. Ведь в городе скроей всего еще остались живы люди, которые видели и сталкивались с самим Махно. И в принципе, чего таить, отношение к фигуре Махно весьма неоднозначное. И среди людей старшего поколения очень много таких, кто называет его просто бандитом. По крайней мере я на раз сталкивался с бабушками, которые это говорили. И именно попытка отождествить фигуру Махно с днем независимости, да и вывод его в "Национальные герои" влечет за собой вышуказанное.

Фестиваль это такая штука.. Он как бы называется андеграундным не с проста.
Личнось Махно, для большинства целевой аудитории (молодежь) это больше иконостас, а не личность как таковая. Ассоциация анархиста Махно и андеграундного фестиваля как мо мне очень правильнаая.

Со старшим поколением проблема скорее всего в том, что оно идет и смотрит туда куда ему в общем идти не нужно. Андеграунд он и в Японии андеграунд. У нас просто от недостатка культурных мероприятий достойного уровня это -- тащимся везде, что в "цирк", что на фестиваль.

Вот будет какая-то "Вольница", это ИМХО как раз для "старшеньких", с хорами, официозом и т.п.

Но проблема опятьже упрется в корумпированную до костей "культуру" которая сопрет бюджетные деньги, а потребителям сделает фуфло с водкой и говеным звуком.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: rabbit от Июня 25, 2007, 17:03:49
Фестиваль, что с Махно, что с Киркоровым это ПР, это пресса. Это положительный момент, не смотря на разный негатив который от этого бывает. Это тот положительный момент который заставит шевелиться немножко как общество так и власть.


Вот тут я с тобой на 100% согласен. И поэтому лично я ЗА фестиваль.

Мой вышеизложенный пост это "мое мнение, из за чего у нас в городе могут возникнуть проблемы с организацией фестиваля, поскольку я в госструктуре работаю и знаю эту кухню" (читать слитно :) )


p.s. Чукча к сожалению не писатель, чукча читатель. Сумбур, но как смог так и сказал.

Да сам такой же. пишешь за одно, а оплеухи за другое получаешь  ;D
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 25, 2007, 21:36:07
   
Цитировать
Если бы был "День независимости с Киркоровым" с приглашенными Филей, К.Басковым... и т.д. чего то больше никого из этой братии вспомнить не могу  то проблем бы с фестивалем как таковым не было бы вообще. Даже не смотря на то, что вышеуказанные лица не относятся  ни к чему  Украинскому.
   Яби ці названі гості приїхали, дійсно вся адм. строєм бігла попереду паравоза, а так "якісь українські гурти, та це мені не цікаво" повірте так говорив мені один із місцевих так званих керівників, всі зразу прикидають, а що мені вигорить з фестиваля.
       
Цитировать
И среди людей старшего поколения очень много таких, кто называет его просто бандитом. По крайней мере я на раз сталкивался с бабушками, которые это говорили.
  Недавно розмовляю з Власенком О. запитує; чим займеєтесь, які проблеми. Кажу  намагаємося допомогти людям провести фест. Та Вам все рівно ви ж проти, та ні я теж за, говорить Власенко. Запитую, а стаття в газеті "Персонал Плюс" так то ви мене не правильно зрозуміли? Це я до того, що хрен поймеш цих старичків говорять одне, а пишуть друге. І ще, моя покійна бабушка розповідала різні історії про Махна і ні одного разу не згадувала нічого поганого. А те що час був сумний, так це ж не Махно винний, а все тіж ж наші вожді долбані.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 25, 2007, 22:27:48
Може це підстава, але все рівно факт. Щось останнім часом не сприймають іменитих співаків тіпа Кобзона, в Києві серед концерту спалахнула сцена в Одесі теж не гаразди, читайте тут. http://oglyadach.com/news/2007/6/25/156433.htm
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: andy от Июня 25, 2007, 22:49:52

   Яби ці названі гості приїхали, дійсно вся адм. строєм бігла попереду паравоза, а так "якісь українські гурти, та це мені не цікаво" повірте так говорив мені один із місцевих так званих керівників, всі зразу прикидають, а що мені вигорить з фестиваля.


Я вот думаю, если ты власть толковая, и ПРОТИВ НЕЦЕНЗУРЩИНЫ и прочих "безобразий", то сделай АЛЬТЕРНАТИВУ.
Не просто "взять и запретить" фест, а именно предложите альтернативу.
Если вы так правы люди скажут "Вот это да! вот это вещ! А фест это кака!"

Но.Никто.Ничего.Не.Сделает!
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июня 26, 2007, 20:05:52
Цитировать
Я вот думаю, если ты власть толковая, и ПРОТИВ НЕЦЕНЗУРЩИНЫ и прочих "безобразий", то сделай АЛЬТЕРНАТИВУ.
Не просто "взять и запретить" фест, а именно предложите альтернативу.
Если вы так правы люди скажут "Вот это да! вот это вещ! А фест это кака!"

Но.Никто.Ничего.Не.Сделает!
Цитировать
   Логіка проста кажуть у голови райради 5000 тис. гр., в останніх думаю не менше. Питання нафіга шось робить. Час іде контора пише.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июля 02, 2007, 21:43:10
Ще одне звернення до місцевих карманичів.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Євгенія от Июля 06, 2007, 10:23:22
Всім привіт!
А відповідь на це звернення є?
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Июля 06, 2007, 18:00:22
   Обіцяли дати в середу, нажаль сьогодні пятниця. Так що пока як в тій пісні ти казала у середу ......  підманула підвела.   :)
   
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: -kalambur- от Июля 09, 2007, 01:16:12
Что-то недопойму я... Говорят, что против фестиваля были местные жители. Но с чего бы это? Это ж первый раз в Гуляйполе мероприятие такого высокого уровня, наоборот, должны быть довольны такому празднику. А Подервянский... он же не с большой сцены маты гнул, а сидел себе спокойненько на тачаночке, кто хотел - подошёл-послушал, кто-то пива попил в кафурике, кто-то книжки посмотрел. Короче, не хочешь - не слушай, никто не заставляет. К тому же знали, кого приглашаете. А я с местными вашими пацанами общался (гостеприимнейшие, кстати, люди!) - так они вообще были в восторге от праздника. Говорят, что вообще у них тут скушно, поэтому и приезжих они не трогали, а очень даже наоборот - угощали арбузами и запасами из своих гербариев, слушали, как мы  под гитару песни горлопанили ночью у палаток.  Так-что, если фест всё же состоится - буду у вас в гостях.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: GP-Фреnd от Августа 20, 2007, 11:30:41
Что-то недопойму я... Говорят, что против фестиваля были местные жители. Но с чего бы это? Это ж первый раз в Гуляйполе мероприятие такого высокого уровня, наоборот, должны быть довольны такому празднику
  так ждали праздник,а получили....действительно общественность не довольна осталась..потому как саму идею махновскую исказили и оранжевой краской черное знамя запачкали..а люди там с детства живут и от дедушек-бабушек всю правду про Нестора Ивановича знают..не было в 1919г ни мата на все село,ни девок голых..за подобное к стенке ставили..а молодежи действительно просто там скучно..им хоть Верку Сердючку привези и то развлекуха
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: gint от Августа 22, 2007, 14:21:52
так ждали праздник,а получили....действительно общественность не довольна осталась..потому как саму идею махновскую исказили и оранжевой краской черное знамя запачкали..а люди там с детства живут и от дедушек-бабушек всю правду про Нестора Ивановича знают..не было в 1919г ни мата на все село,ни девок голых..за подобное к стенке ставили..а молодежи действительно просто там скучно..им хоть Верку Сердючку привези и то развлекуха
Да, верно сказано... праздник то получился неплохой, если смотреть на него как на молодежную тусовку. Но вот при чем здесь Махно? Вот с этим бодиартом (а точнее пародией на него :) ) и с Подеревянским (который горлопанил маты в мегафон) явно палку перегнули. И это, имхо, уже выходило за рамки фестиваля, ассоциируемого с именем Махно.

зы. еще раз говорю... imho!
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Piligrim от Августа 22, 2007, 23:29:27
ЗАЯВЛЕНИЕ САУ
«О повторной попытке использовать
имя анархиста Махно в борьбе за власть»

24 – 25 августа 2007 г. в г. Гуляй-Поле (Запорожская обл.) планируется проведение Второго фестиваля «День Независимости с Махно». По этому поводу мы, члены Союза анархистов Украины, считаем своим долгом, выразить категорический протест. Нестор Махно – теперь, наверное, единственный народный герой Украины, чье имя еще всерьез не юзали разноцветные политики, в целях достижения власти. Больше того, его мощное анархическое движение – историческое свидетельство того, что Другая Украина возможна. Без грязных политиков и лживых властей. В этом смысле, проведение второго Махно-феста для нас тем более отвратительно, что теперь за ним точно стоит президентская «партия власти».

В своем протесте против первого фестиваля августа 2006 г. мы могли только предполагать, что он готовился под раскрутку нового политического проекта министра МВД Ю. Луценко. Как потом оказалось, это мероприятие действительно служило привлечению радикальной молодежи в ряды его движения, впоследствии известного, как «Народная самооборона». Но с анархизмом фестивальный шабаш не имел ничего общего. Провозглашение «анархии» на Махно-фесте сопровождалось махровой националистической, русофобской и антисемитской риторикой. Лишь благодаря решительному отпору граждан и организаций, сведущих в истории и идеологии махновского движения, в том числе и нашего Союза анархистов, националисты тогда не смогли извалять имя Батьки в очередной «оранжевой» авантюре.

Но организаторы фестиваля подобны гадливым котам: сколько их не гоняй, все равно возвращаются метить чужую территорию. Зачем они это делают? Прониклись, наконец, идеями анархизма? Нельзя даже предположить это в отношении организатора фестиваля О. Дония, идущего на выборы № 37 в списке президентского блока «Наша Украина – Народная самооборона». Тем более, относительно его шефа по «Самообороне» Ю. Луценко, возглавляющего этот блок. Так в чем же дело? Ответом служит характеристика, данная Луценко политологом Д. Выдриным: «Он сможет мигрировать по разным политическим нишам, идеологиям, слоям, поэтому может долго «гарцевать»» . И, действительно, вся эта неожиданная со стороны националистов любовь к Махно четко ложится в стратегию политической генерации Майдана.

Так блок Тимошенко, сперва пропагандировал национализм, затем солидаризм, потом, - социал-демократию. «Наша Украина» сначала приватизировала старые руховские лозунги, потом присвоила оранжевый флаг сатирических акций анархистов и антиглобалистов и активно использовала стихийный анархизм масс в борьбе с кучмовским режимом. «Народная самооборона» микшировала лозунги националистов УНСО и разработки нашего САУ . У них своего ничего нет. Они идеологические голодранцы! Но такие, что, эксплуатируя чужие символы и лозунги, четко идут к своей цели, - монопольной власти в Украине. Трудно обманывать электорат на старых «приманках», которыми его уже прокатили в прошлые выборы. Нужна новая «фишка», на роль которой пытаются притянуть Батьку. Так как выборы пройдут через месяц после Махно-феста-2, можно быть уверенным, что Доний будет использовать махновщину, как пиар для «оранжевых».

Как эти парни умеют обманывать красивыми лозунгами, говорит история той самой «Народной самообороны» (НС), активную роль в организации которой играл Доний. Весной она вербовала измученных властью украинцев, объявляя себя внесистемной народной оппозицией, грозясь контролировать и власть Коалиции, и оппозиционные партии . Пиком этого проекта стал «Майдан-2» апреля 2007 г., давший повод президенту незаконно распустить Верховную Раду. А закончила «Самооборона» в рядах президентского блока, который возглавил липовый внесистемщик Луценко. Вот и весь контроль власти со стороны народа, который обещали «самооборонщики». Украинцы могут быть уверены, что эти парни точно так же «прокатят» их и со своей фальшивой интерпретацией махновского анархизма.

В контексте притягивания махновского наследия к «оранжевой» власти придуман даже отдельный миф о том, что махновцы якобы строили своеобразное национальное государство, исповедовали некий «национал-анархизм». Мы же, вслед за анархо-синдикалистом Р. Рокером, уверены, что «Нация... – это всегда искусственный продукт правительственной системы, как и национализм, в принципе, не представляет собой ничего иного, как религию государства» . Анархизм противоположен национализму. И всякое микширование этих понятий, известное по прошлогоднему Махно-фесту, может привлечь лишь профанов анархического учения. Да и весь «национал-анархизм» этих парней состоит из критики «пророссийского» режима Януковича. Мы не можем вспомнить случаев их выступлений против оранжевого лагеря. Им не подходит только «донецкая» власть, а любая другая вполне устраивает. Короче говоря, это эрзац, подстава.

Именно такая грязная возня вокруг махновского наследия делает нас более нетерпимыми к «оранжевым» властителям, чем к «бело-голубым». Регионалы не стесняются своего авторитаризма и имеют свой «железный» электорат, жаждущий твердого иерархического порядка. Как противники и антиподы, они нас вполне устраивают. Гражданин, выбирающий свободу самостоятельности, будет с нами, а не с ними. «Оранжевые» - противник лживый и коварный. Опираясь на олигархов не меньше, чем Регионы, и склонные к не меньшему авторитаризму, в первую очередь, в национальной плоскости, они постоянно маскируются либерализмом и анархизмом, чем дезориентируют свободомыслящих граждан. Украинцы хотят выбрать между авторитаризмом и свободой. А выбирать им приходится между авторитаризмом честным и лживым.

Но, несмотря на все свои пакости, эти парни сами не понимают, как самоотверженно работают на идею анархии. Сколько бы политические аферисты, придворные историки и журналистская челядь, обслуживающая режим, не выставляли Махна одним из предтеч украинского государства, им не изменить реальной истории. Разумный гражданин, через их пропаганду действительно увлекшийся анархизмом, неизбежно доберется до мемуаров самих махновцев: Батьки, Белаша, Аршинова, до недавно опубликованных документов самого махновского движения. И проникнется эпической борьбой южноукраинских крестьян против государства, как принципа социального подавления, на каком бы языке и под какими бы знаменами оно не пыталось отобрать у них свободу самоуправления. Другая Украина возможна. Ее создадут настоящие наследники Нестора Махно.

21.08.2007

Политисполком САУ,
председатель Вячеслав Азаров

http://www.artvertep.dp.ua/bills/792.html
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: rabbit от Августа 23, 2007, 08:01:21
А можно полюбопытствовать? Какова Ваша цель?
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: rabbit от Августа 23, 2007, 08:23:58
И заодно хотелось бы узнать, планируете ли вы с вашими единомышленниками какие то акции протеста (Не в смысле силовые акции а типа "майдана", демонстрации,  в общем называйте как хотите )  в дни проведения фестиваля в реальной жизни? А то вы достаточно смело высказываетесь и протестуете в виртуальном мире, где всего то пару десятков читающих,  хотелось бы узнать, хватит ли у вас смелости выступить в реальном, не сочтите за оскорбление.

ЗЫ Вопрос задан, исключительно в целях "общего развития"
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ Н
Отправлено: Slipa от Августа 23, 2007, 08:52:39
ЗАЯВЛЕНИЕ САУ
«О повторной попытке использовать
имя анархиста Махно в борьбе за власть»

21.08.2007

Политисполком САУ,
председатель Вячеслав Азаров

http://www.artvertep.dp.ua/bills/792.html
От і добре! Слав Богу що в нашій країні кожен можен може висловити свою думку! Ми вас послухали, порадувались за вас...
Післямова: Був на минулому фесті і жодног разу не помітив агітації за будь-яку партію у будь-яких проявах.
А, забув! Є мудрість східна про караван і собаку. Дуже доречна, між іншим.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Patriot от Августа 23, 2007, 09:36:18
Читаю і роблю висновок, небуло фестивалю, небуло ніяких заяв звернень і т.д.. Розумію цю ситуацію так, кожен хоче попіаритися за рахунок чужих коштів та на чужій роботі.
Название: Re: Пдтримаємо проведення фестиваля "ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ З МАХНОМ" 2007.
Отправлено: Piligrim от Августа 23, 2007, 17:36:19
Маленький витяг з програми фестивалю
Стіна Пер-Лашез(13.30 – 14.00)

Томатний лідер нації
http://rep-ua.com/music/programa.php

Пер-Лашез це кладовище в Парижі, де знайшов останнє пристанище Нестор Махно.
що хотіли цією асоціацією показати організатори і їхні помічники в лиці Патріота який нібито вболіває зазбереження доброї памяті про Нестора Івановича. Це що глумління над могилою по якій збираються кидати помідори або що на вашу думку. Для чого тоді Громаді продвигати ідею з памятником при такому відношенні